[噗噗の姬器人]先制対潜攻撃実装革命 - Q&A及讨论

LGA那边也是妾身发的
传送门http://nga.178.com/read.php?tid=9528478

                               
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Hi，米娜桑。

艦これ 于 2016年6月30日的维护后，为舰娘们提供了先制对潜的系统(先制対潜攻撃)。
運営ツイート:
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/748451253374464001
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/748453517237456900

想必有一些小伙伴们一定很好奇这东西到底怎么玩吧？
通过整合目前(截止01JUL2016 - 16:30PM)的部分资料。
対潜先制爆雷攻撃検証 - 艦これ検証Wiki - Wikia
http://ja.kancolle.wikia.com/wik ... 83%83%E3%83%89:1314
[艦これ][対潜先制爆雷攻撃]について、五十鈴の優位性など - かんむす！-艦隊これくしょんまとめブログ-
http://kanmusu.blomaga.jp/articles/63103.html
[艦これ]先制対潜攻撃実装によって起った戦果革命[5-4超え！] - でち公の冷製スープ - 请合理肝战果，不要考虑黑暗模式
http://detikou-bkm.hatenablog.com/entry/1-5

目前可以知道以下初步结论：

1、对于舰队攻击顺序的影响：
先制対潜攻撃 是介于 支援艦隊攻撃 与 開幕雷撃(全艦同時) 之间的。
对于整个战斗流程的影响情况，请查考舰C日本Wiki。
[size=120%]另外请注意直接进入夜战点，是不会触发 先制対潜攻撃 的。

                               
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2、对于满足何种条件的舰娘会触发呢？
这方面想必已经有很多人都知道啦~~
五十铃改二(无需任何装备即可)实现先制対潜攻撃。
其他舰娘需要，装备水听(水听必须装备至少一个)、暴雷等后，面板対潜值于100或以上才能进行先制対潜攻撃
注意发动条件所需的对潜面板数值，是不考虑装备改修带来的加成。
(目前可以达成的舰种只有轻巡洋舰CL、驱逐舰DD、重雷装巡洋舰CLT和练习巡洋舰)
其次就是只有昼战时才会发动，夜战的时候不会进行先制対潜攻撃。

3、其次是关于先制対潜攻撃的一些Q&A
Q1：单队伍中存在复数满足发动条件的舰娘时， 先制対潜攻撃发动情况如何？
A1：满足发动条件的舰娘都会进行先制対潜攻撃的哟~

Q2：复数舰娘发动先制対潜攻撃时，出手顺序如何？
A2：目前看影响的因素主要是射程，射程越大越能先手 (请注意控制MVP)。同射程的舰娘们随机先后手顺序，类似常规反潜顺序判定。

Q3：那么对面诸如TSU爷之类高对潜的深海是否会发动先制対潜攻撃呢？
A3：日本方面有人进行过出击验证，目前看深海还未实装该系统。

Q4：先制対潜攻撃的伤害等机制具体是啥情况？
A4：参考日本检证wiki方面小规模初步测试，其伤害等机制猜测是适用炮击战反潜规则。
https://docs.google.com/spreadsh ... TKLh34Xs/edit#gid=0

Q5：那以后遇到炸个别深海僚舰的鱼，阵型就不用单横了？
A5：目前看先制対潜攻撃还是吃阵型选择情况的，类似开幕雷击要是选单横就基本打不中和打不疼。
        同样也吃对阵情况，T不利、返航还是会影响先制対潜攻撃的输出与命中。

Q6：大中破、红黄脸对于先制対潜攻撃的输出与命中影响如何？
A6：目前看大中破不影响该机制发动。红黄脸状态可能影响命中和输出，还需要大量样本检证。

4、关于该系统的初步运用
首先是关于大家喜闻乐见的1-5。
先制対潜攻撃其实相当于为满足发动条件的舰娘提供了一轮先手的对潜机会。
所以BBV这一高消耗产品，在提督们渡过了初步成长期后，可以告别1-5的舞台了。

其次就是1-5出门核潜艇劝退基本上可以成为历史。
除非你非得放弃先制対潜攻撃的机会，去用船硬接对面极具威胁的开幕雷击一下。

最后则是让复古的小船流无脑练级大法死灰复燃(当然控制MVP是个学问)
可惜没油弹的船现在是没法继续出港肝了，不然肯定会涌现出新的一大批肝帝。
估计肯定会有人问无脑练级的配置，这个练级方式各人有各人的舒服姿势。
简单些的其实就，比如准备5个左右能够先制対潜攻撃的打手。
一个打手带5个要练级的船，打手黄脸就轮换下一个打手，无脑出击1-5A点即可。

当然1-5如果只是打几点练级的话，则未免是太低效了(毕竟海域给舰娘的基础经验坑爹)
但是如果考虑打战果，则可以出现非常黑暗的无脑出击流(基本不吃桶、轮换不等疲劳、消耗低)
各位战果秃子，泥萌的肝估计未来还得再发达一点才行。

                               
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5、最后就是相关玩先制対潜攻撃的舰娘选择讨论
关于数据对比，可以直接上“谁呼叫舰队”，或者参考你坛大波胡的帖子http://nga.178.com/read.php?tid=9525731
这边就主要提几个感觉实用的舰娘。
五十铃改二：不用装备水听即可发动先制対潜攻撃，配合其对空CI配装，变成了两用船。
阿武隈改二：甲标开幕雷+基础对潜数值高可以兼顾发动2个系统。但是除了单纵外开幕雷输出都比较尴尬，属于打海域全程会好用，但具体海域某一点未必能功能兼得。
皋月改二：基础对潜数值高，装备单个摩耶机枪或者博福斯就可以实现对空CI(击坠对面敌机主要靠舰队整体防空，固定击坠是罚战用的范畴)。
秋月级改：对空CI和反潜其实也可以兼顾，但是需要接近极限的练度(婚后155)。。。
西南风：70级裸装对潜数值就68了，搭配得当可以变成反潜专员。
其他练度高的DD，特别是几个改二的，婚后且继续有一定等级，基本可以实现双炮+水听就能先手对潜。

                               
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源地址：[http://kancolle.doorblog.jp/archives/48981744.html

说来说去，这个系统其实还是加剧了氪金肝帝Hardcore，同普通玩家的差别。

                               
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CL和DD们的练度重要性大幅度上升了

1-5的好日子又来了

当然给我大发动肝我也不干，因为我是咸鱼

首先，感谢分享
然后关于1-5战果那方面，我表示异议。确实1-5战果可以节约大量的钢桶。但是问题是相比5-4有人计算其提督经验只有5-4的1/3左右。虽然反潜动画加速了，但是这样的速度下，打完一次5-4的时间能否支持2次完整1-5还是值得存疑的，因为2次1-5涉及2的其它操作，不只是战斗动画的耗时问题了。
在掉落和经验上面1-5也是不如5-4的。这意味着1-5是纯战果向的。那么在这种情况下，时间效率偏弱是的达成同样战果需要更多时间。本来肝战果缺的就是时间【对于那些顶级的秃子而言】假设5-4的时间效率是1-5的1.5倍。那么别人投入8h刷战果，你就要投入12h刷战果。这个要求我觉得反而是升高了。
当然资源效率不错是确实的。高练度dd又可以回到1-5来肝什么婚啦，155啦之类的。以及1-5再也不用担心核潜艇也都是好的。

然而1-5肝战果你会想死的，唯一的优势就是省资源和桶，其他都比不过5-4

SAK-WING 发表于 2016-7-1 18:54
然而1-5肝战果你会想死的，唯一的优势就是省资源和桶，其他都比不过5-4 ...

资源估计也就只节约点钢铝？
达到同样战果的话油弹都难说

seven90 发表于 2016-7-1 19:00
资源估计也就只节约点钢铝？
达到同样战果的话油弹都难说

油弹钢铝桶能节约仨不也很不错了嘛╮(╯▽╰)╭

SAK-WING 发表于 2016-7-1 19:06
油弹钢铝桶能节约仨不也很不错了嘛╮(╯▽╰)╭

而且铝和桶还都不是什么特别好跑的，就这点而言还是可以给一个赞的

seven90 发表于 2016-7-1 19:10
而且铝和桶还都不是什么特别好跑的，就这点而言还是可以给一个赞的 ...

桶不难啊，铝麻烦点而已

首先，感谢大大分享情报~~
其次，1-5和5-4肝战果见仁见智了www（这样一来活动前说不定也可以肝战果了XD）
——猜想说不定以后演习时见到6只婚舰小船的概率也变多了www隐隐提高了各个镇守府舰娘的等级（再也不想演习见到对面高练度大船舰队，而我方只好上6ss的无奈）(╯°□°）╯（ ┻━┻